Norme

Rezumarea primului mesaj :

Mai stiti ceva despre aparitia Normelor ?!

Comform lagii 223/2007 completata cu legea 83/2015 la calculul pensiei se calculeaza 80% din baza de calcul dupa care se sacad sau se aduna procentele pentru anii zburati in plus sau in minus . Cei care au facut programul , banuiesc ca erau certati cu aritmetica si au scazut aceste sume din baza de calcul . trebuiau sa le scada din 80% din baza de calcul .
Diferenta nu este f. mare adica cateva milioane dar sincer nu ma asteptam sa nu apara inca o problema .

Daca cititi legea, veti vedea ca nu aveti dreptate. Intr-adevar, la cea din 2007 s-a calculat dupa cum urmeaza: 80% din venitul mediu brut (cel din adeverinta ) dupa care s-au adunat sau scazut  procentele corespunzatoare vechimii mai mari sau mai mici, acestea fiind calculate din suma rezultata dupa aplicarea preocentului de 80%. Numai ca era gresit si atunci. Eu l-am sunat pe Manolache, la vremea respectiva si mi-a dat dreptate, dar a spus ca asa s-a cazut atunci la pace cu casele de pensii. faptul iidezavantaja usor pe cei cu vechime mai mare de 20 de ani si ii avantaja usor pe cei cu vechime mai mica. Acum, cel putin in decizia mea, s-a calculat corect. Adica la 8 ani de vechime peste 20, s-a calculat 88% din valoarea din adeverinta.

Deja au inceput sa apara decizii cu baza de calcul total diferita,in fel si chip! La aceeasi ani lucrati,categorie etc deciziile sint mult diferite desigur in minus de bani...pe unii i-a avantajat,altii intr-adevar au mai putin decit au avut pe 223,avind acum o medie mult mai mare,ani lucrati ok,ceva este gresit!

Nu intimplator am postat mai sus exclusivitatea formarii punctului de pensie numai functie de venitul brut al salariatului si ca nu are legatura cu contributivitatea sau contributia.
Sa ne gindim la un salariat inainte de 2007 si la unul de dupa 2007 care face cerere de pensionare si sa vedem ce se intimpla cu pensia sociala.
Ca urmare a crizei de comandanti inainte de 2007 TAROM avea doua variante, sa reduca mult activitatea sau sa angajeze din strainatate. Cum reducerea activitatii  conducea TAROM catre faliment a ales angajarea de comandanti din strainatate. Dar ca sa poata angaja din strainatate cu veitul ce-l putea realiza un comandant din ROMANIA nu ar fi venit nimani. In acea situatie iesirea era marirea venitului la piloti lucru ce s-a realizat in 2007.
Acum sa vedem ce s-a intimplat cu cei doi piloti ai nostri care faceau cerere de pensionare.
Pai celui inainte de 2007 ia iesit un numar de puncte iar celuilalt un numar de puncte mai mare, astfel incit pensia unui si a celuilalt pentru aceasi activitate difera foarte mult. Cu cit ne departam de anul 2007 diferenta este din ce in ce mai mare. Asta inseamna discriminare in cadrul aceleasi categorii de personal. Asta nu ar fi nimic intrucit pensionarii de dinainte de 2007 nu cred ca le-ar dorii raul colegilor mai tineri.
Guvernul greu a inteles situatia dar pina la urma a inteles si a aprobat legea pensiei de serviciu si a atenuat situatia si cit de cit a adus pensionarii de dinainte de 2007 alaturi de cei de dupa 2007.
Acum sa vedem ce s-ar putea intimpla la o eventuala hotarire de a se reveni din nou la pensiile sociale.
Pai cei de dinainte de 2007 vor revenii la vechile pensii de dinainte de 2007 iar ceilalti de dupa 2007 cu cit vor avea esirea la pensie mai indepartata de 2007 vor avea pensii sociale duble triple.Una este sa ai pentru aceasi munca punctaj proportional cu veniturile de dinainte de 2007 si alta sa ai un punctaj provenit dintr-un venit mai mare ani de zile.Banuiesc ca acum diferenta este de cel putin 3-4 puncte pentru acelasi volum de munca.

Oare ce va urma dupa Ponta?Nu vom fi siguri de nimic,este posibil orice,iar mersul "strazii" este nasol pt noi,dar am mai trecut prin astea...ar fi multe de zis, sa asteptam postasul,nu?

....ati vazut cerintele celor din strada referitor la noi? Sa speram ca Johannis este barbat si nu "scuipa" unde a semnat,deci sa ne rugam cu totii!!!!

http://revistablogurilor.ro/share-lista-cu-revendicarile-protestatarilor/


cit  timp pensia  noastra  o  sa  se  numeasca  "speciala " vom  avea  probleme.
Nici nu am  primit o si  sunt  semnale  ....nu bune.

Sa nu ne punem cenusa in cap ndegeaba. Termenul - special - nu exista decat in mass-media si a fost inventat de Boc si haita de javre basiste. Peste tot in legislatia romaneasca exista doar termenul - de serviciu - si conform legislatiei si directivelor europene in vigoare, este o pensie PROFESIONALA. Faptul ca legiuitorul a intarziat cu legislatia relativa la pensiile profesionale, asta e o culpa a lui, si madam Plumb poate fi trasa de urechi, inclusiv pentru parsivenia cu care a trucat legea 83/2015. Sa nu panicam degeaba, pensiile sunt PROFESIONALE, si cui nu-i convine, n-are decat sa schimbe legislatia Europei, sau sa plimbe ursul si sa cante la alta masa.

Pe acesta decizie scrie "Pensie de servici"

Dupa parerea mea  cred ca nu denumirea conteaza.Sursa si modul de alimentare e important.

Ba conteaza si este exact cea care face diferenta. Pensia profesionala este inamovibila. Vedeti si cazul Lufthansa. Aia chiar nu-si permit sa se joace.

Mi se pare corect la ei sa fie inamovibila (asa cum vor ei) deoarece este din fodul lor particular constituita. La noi tot din sacul mare o avem.
Buba este ca nu este unitara ci este din doua bucati. o bucata pe legea 263 si alta considerata de la buget. Incurcatura vine de la legea 263 care este criminala  nefiind echitabila in asa fel incit un pilot din trecut si unul de azi la acelasi volum de munca sa aibe aceasi pensie care sa pastreze o proportionalitate din venitul prezent al pilotilor in activitate.
Guvernul, guvernele, pastreaza aceasta pensie din bucati ca la o adica sa poata taia asa zisa parte de la stat dupa cum vrea nefiind constituit un fond provenit de la categoria "aviatori"distinct.
Tot legea 263 imparte pensionarii aviatori in doua: cei de dinainte de 2007 si cei de dupa 2007. Cei de dinainte au un numar de puncte iar cei de dupa un numar mai mare in crestere ca o consecinta a cresterilor salariale semnificative din 2007. Au trecut 8 ani de atunci,cei de dinainte ramin cu punctele avute pe cind cei care au beneficiat de marirea semnificativa au un punctaj sporit creindu-se o grava discriminare in cadrul aceleasi categorii de pensionari naviganti.
Una este sa imparti, sa zicem 100 la stagiul obligatoriu de cotizare si alta este sa imparti 200 la acelesi stadiu.
E mult de discutat pe tema.
Cu astfel de probleme trebuia sa se ocupe asociatia nu cu aranjamente cu avocatii sau mai stiu eu ce, sau macar sa fie receptivi.

Corect  spus  ADMIN nu  s  a  ocupat  asociatia  , citiva  au  avut  ideile  lor , le au insuflat tuturor  mai putin informati  si  avem ce  avem  acum. 
 Daca era  comunicare  , dialog  si se  adunau  ideile  bune  din parte  tuturor  (categoriilor) era  altceva.
Cum cineva  venea  cu o ideie  beneficia  de  jigniri  si....amenintari.
As  putea  sa  va  dau  2  pagini  de  sms uri ( am spus bine) primite   referitor  la LG   aprobata  instant  in septembrie 2014...cind  imediat  nu  stiau  cum noi cei iesiti la pensie (fiind  eliminat articolul  cu repusi in pensia din aug 2010  cu  banii retinuti ) vom  primi pensia  speciala (LG 83)
Aceast articol din   pensie  era  in mod  special pt  cei care  vor  iesi la pensie  ,(cu 12 luni in urma).....sa  nu   doar  3  luni.
  Poate era bine sa se aibe  in  vedere  recalcularea punctajului  corect ( nu la 8 h)  dupa munca prestata  sporuri, etc...si un punctaj max. Acest punctaj nu ti -l mai poate lua nimeni   dupa  cum  vor   diferiti   parlamentari din guvern.
 Vedeti  de  indemnizatii nu spune  nimeni  sa  le ia  inapoi.
Stii  decit  sa  iei mult  putina  vreme  mai  bine  iei  constant  "mai putin"  dar  iei .
  Nu  stiu , asta   e  o parere  personala  multi  nu o  accepta   dar  mai ginditi va  la toti  nu numai la unii .fiecare  dupa  incadrarea  lui  dar  mediul  de  lucru  a fost  acelasi.
Daca pilotii erau la 11000m IB  nu  erau la 4000   in  aceeasi  cursa,  sau  radiatiile  erau diferite.
  Oricum  pastrati  cit  mai  mult  din  pensia  asta   ca  nu   se   stie  cit  o  vom primi,  unii am  mai trecut  prin  asa  ceva  . In 2008 (cind  am primit pensia)  nu  se  gindea  nimeni  ca  peste  2  ani, in  2010 o sa  ni  se  ia.

Ce au strigat protestatarii in piata este inaplicabil . Ca sa aplici toate punctele ,
un parlament are nevoie de 2-3 ani ca sa le legifereze . Nici 10% nu se vor aplica .

Ar fi timpul sa lamurim si controversa in care uni IB acuza pilotii.
Nu mi se pare corect sa punem semnul egal intre  un IB si un pilot numai ca traim in acelasi mediu,numai ca am dormit in aceleasi hoteluri paduchioase, ca in caz de (doamne fereste) accident  murim la fel. Asta suna ca si cum sintem toti frati ca ne uscam chilotii la acelasi soare.
Gradul de pregatire insa este altul si se vede in costuri. Un pilot cheltuie in jur de 100 000 de EUR ca sa ajunga pilot de linie iar un IB cheltuie in jur de 5 000EUR. Unui pilot ii trebuie citiva ani sa fie declarat copilot la o companie de transport pasageri nemaivorbind de cit are nevoie sa ajunga pilot comandant de linie. Un IB in 6 luni poate sa execute curse ce transporta pasageri. Volumul de cunostinte necesar este semnificativ.
Sa vorbit mult de acele indemnizatii cu care pilotii nu au fost de acord. Daca acele indemnizatii nu erau arbitrare si respectau proportia intre piloti si IB poate ar fi fost acceptate, insa IB sareau peste venitul IB in functie cu mult iar pilotii doar citeva procente peste IB cea ce era total inacceptabil. Pe de alta parte exista riscul ca legea 83 sa nu mai apara intrucit o data acceptata indemnizatia problema din punctul de vedere al guvernului era rezolvata. Pe de alta parte toate indemnizatiile au devenit legi. O data ce personalul navigant nu a acceptat indemnizatia Ministerul Muncii a elaborat o lege unitara aplicata tuturor pensiilor de servici. Personal am facut un amendament in care ceream sa se faca media de calcul pe trei ani si mi-a fost respins pentru ca MM avea o matrita de principiu pentru toate pensiile de servici cu media pe 12 luni.
Toata lumea sa inteleaga clar ca s-a dorit recuperarea anilor pierduti de toti insa nu s-a vrut politic. Trebuie sa ne amintim de eforturile disperate ale academicienilor ce avea suport pozitia lui Tariceanu si nu s-a reusit ei avind moral perfecta dreptate.
Colega noastra pe care o stimez (fara sa fiu ironic) are dreptate in ce priveste punctajul pensiei sociale care e o catastrofa, uni au punctaj de dinainte de 2007 altii au dupa 8 ani de la marirea de salarii dublu punctaj la acelasi volum de munca, uni au punctajul total impartit la 20 de ani altii la 25 si cei mai nedeptratiti chiar la 30 de ani.
Haideti sa ne dam mina sa luptam in continuare pentru rezolvarea discriminarii punctajului, discriminarii dintre pensionaru cu cerere de dinainte de 2007 si cel  cu cerere de acum, sa bagam in capul politicienilor ca nu mai este cazul sa procedeze ca premierul BOC.

TREBUIE sa  adaug  o  explicatie  pt  ca  nu  s  a  inteles  bine  mesajul  meu.

" recalcularea punctajului  corect ( nu la 8 h)  dupa munca prestata  sporuri...Daca pilotii erau la 11000m IB  nu  erau la 4000   in  aceeasi  cursa,  sau  radiatiile  erau diferite

M- am  referit  la  conditiile   de  munca  (aceleasi)  nu  am  facut  egal intre responsabilitatea IB si Piloti

Pilotii  au incadrare  si  salariu  dupa functia  lor  asa  si IB. M  am  referit la  conditiile  de  munca  ADMIN  si pt  astea  trebuie  sa  primiti  de  10 ori mai  mult  ca IB? La pensie  cam  de  10ori  ati  aranjat  .
Ti  se pare  corecta  proportia  nu?
  Dar  sa  o  lasam " balta   "  problema voastra  nu e   sa  si  obtina  toti  salarii si venituri  decente   e   sa  NU  IA  CUMVA IB MAI MULT  DECIT   PILOTII. 
Aceeasi ura, dezbinare  si rautate   caracteristica romanilor, nu putem  fara  "capra  vecinului".
O companie  adevarata  cu IB si Piloti  respect  reciproc 
La  noi    e  greu , tine   de  educatie . 
http://www.agerpres.ro/economie/2015/11/08/greva-lufthansa-929-de-zboruri-anulate-luni-21-14-02

Fratilor,lasati-o balta cu rautatile inutile care ne pot face atita rau!Am luptat cu totii pt o pensie normala,sigur ca niciodata aceasta nu va fi calculata corect functie de calificari etc,dar am obtinut ceva cu greu,foarte greu,si din pacate in ultimul timp au trecut in nefiinta multi colegi si colege (sa-i ierte D-zeu),fara macar sa se bucure si ei de revenirea cumva a pensiei vechi...cred ca este timpul sa fim uniti,vremurile rele n-au trecut!

E firesc ca unele categorii de personal navigant sa se simta nedreptatiti dar este nefiresc sa se faca comparatii. Miine probabil alti nemultumiti vor cauta sa se compare cu pilotii comandanti din aviatia publica: comandantii din aviatia utilitara, parasutisti, comandanti din aviatia sportiva, si de ce nu miine poimiine personalul TESA sau portarii din unitatile aviatice, in fond toti mincam cu aceasi burta.
I-mi pare rau ca am intrat in aceasta discutie total neprincipiala.

Am inteles ca urmasi nu au primit deciziile. Asa o fi?

Asa este! Unii - da, altii - ba!

La CEC a intrat pe card noua pensie si diferentele . 
Va doresc sanatate si viata lunga .

A mai intrat cuiva noua pensie? Multumesc

la  BRD
a  intrat  tot .

Eu tot BRD sector unu. Mi-a intrat vechea pensie, nimic in plus pe legea noua.

Ieri 11.11 mi-a intrat pe card, noua pensie cu toate restantele la zi. CEC sectorul 3.  Ufffff !

Mi-a intrat pe card BCR PENSIA PLUS RESTANTELE.aici la tara ando Targoviste.ALL THE BEST pentru toti cei care au facut posibil acest lucru. I PUP YOU

Din Sectorul 1 a primit cineva Pensia noua + restantele??

Au intrat banii pe card la BRD sect 1 ,toti ,sper cava fi pana la .........

OK ,sa ne fie de bine.......

Ieri am primit Decizia, azi au intrat toti banii pe card (ING)!