Norme

Rezumarea primului mesaj :

Mai stiti ceva despre aparitia Normelor ?!

Domnul Lang Florin a depus azi la Primaria Capitalei cerere de aprobare a unor demonstratii.

Intervalul:
23-26 iunie
29 iunie-03 iulie

Locatii:
- Guvern
- Ministerul Transporturilor
- Ministerul Muncii
=======
Aceasta actiune este paralela cu cea de miine.
Cele doua actiuni se completeaza una pe cealalta, fiind compatibile.
==========
Dragi Aviatori,

Astazi s-au depus cereri pentru proteste in fata Guvernului (Piata Victoriei), in fata Ministerului Muncii si Ministerului Transporturilor, pentru nepunerea in aplicare a Legii 83/2015 (depasirea termenului legal de aprobare a Normelor de aplicare a L 83/2015).

Protestele vor avea loc incepand cu ziua de 23 iunie 2015 (in functie de aprobarile obtinute), intre orele 11 – 14.
In functie de negocierile cu PMB (Primaria Municipiului Bucuresti), va vom tine la curent cu desfasurarea acestor mitinguri de protest.
Toti cei care se simt deposedati de un un drept recastigat dupa 5 ani de lupte, sunt invitati sa participe la aceste actiuni.
Cei care doresc in continuare sa fie mintiti, denigrati, sfidati si batjocoriti de catre niste angajati ai celor doua ministere, le recomandam sa stea acasa si sa se uite in continuare la televizor (sunt excluse persoanele bolnave, din strainatate si cei cu resurse financiare minime).

Simi

Discutie azi, 16.06.2015, intre un coleg al nostru si o persoana binevoitoare din MT (lucratoare, secretara....)
==============
Deci,  așa cum  spuneam, normele au fost elaborate de Ministerul Muncii... Au fost transmise la Min. Transporturilor... Noi am avut niște observații si așteptam clarificările lor.
După care urmează sa promovam noi ordinul.
Si Dragos Titea o sa spună, cred, același lucru...

Deci, acum sunt la Munca ?

Da! Așteptam clarificările lor.
Apoi emitem ordinul MT.

am inteles k Normele au fost semnate de Ministru Sectretar de Stat Titea si trimese la Ministeru Muncii.daca are cineva informatia exacta sa o afiseze pe site.se pare k bunii nostri prieteni Manolache si Voicu au avut intrare la Ministeru Muncii sa modifice Normele iar  cei de la Munca le-au trimes la Transporturi sa-si asume responsabilitatea,avizul Negativ este pentru Modificari si nu pentru Norme.sa le multumim si sa le facem o statuie din c_ _ _ t.

Nu stim observatiile MT, ca atunci am sti cauza intirzierii. Am sti daca MM ar fi facut ceva in norme neconform si pe buna dreptate MT este nemultumit, sau MT vrea ceva neconform.
Oricum acum lucrurile sint mai clare ca ieri,  normele sint facute de MM si ordinul este emis de MT.
Si inca un lucru, la MM au stat pina pe 10 iunie, iar acum sint din nou la MM.
=======================
AM facut o gresala.NU MT singur aproba normele. Am gindit in virtutea legii 223/2007 ude MM facea normele (ca si acum) si MT le emitea.

--
Art. VI din Legea 83/2015
In termenul prevazut la art. V vor fi elaborate norme metodologice de aplicare a prezentei legi, care se aproba prin ordin comun al ministrului muncii, familiei, protectiei sociale si persoanelor varstnice si al ministrului transporturilor.

raspunsul  corect e  la  Manolache, intrebati l pe  el. ARE  SI  DATORIA  SA INFORMEZE  PE  CEI PE  CARE II REPREZINTA.
  Pt  cine  face  aceste  modificari   ?  Le  stiti?
 poate  vrea  sa  scada pensiile  cine  stie...
Corect  e   sa   dea  raspunsuri  nu  sa  dam  telefoane  noi in  disperare  la toti. AICI  LUCRAM PE MAI MULTE   FRONTURI? NU  AVEM  TOTI  ACELASI  INTERES?

Normele au fost facute la MM in conformitate cu cererile ANAP .
Cine poate sa ne spuna daca aceste norme  sunt facute in spiritul si litera legii .Am ajuns in situatia anului trecut cad legea statea prin
comisii la interventiile unora sprijiniti si de Manolache .Eu cred ca ar
trebui sa pichetam sediul ANAP .

Stie cineva ce s-a intamplat astazi in dosarul 57988/3/2011
16.06.2015
Oră: 9:00
Document: Nespecificat
Tip soluţie: Nespecificat
Soluție pe scurt: Nespecificat
Complet: S7 C.7R AS-LM

cam asta este
Ora estimata: 9:00
Complet: S7 C.7R AS-LM
Tip solutie: Nefondat
Solutia pe scurt: Respinge recursurile ca nefondate. Irevocabilă. 
Document: Hotarâre  1609/2015  16.06.2015

Titea a semnat. Ordinul este in drum spre MMuncii.
Inca o victorie a celor multi.

Asteptam cu sufletul la gura aparitia NORMELOR in MO.
MULTUMIM CELOR CARE S-AU IMPLICAT SI AU REUSIT SA REALIZEZE CEVA.

Domnilor  (doamne  nu  s  au prea  implicat aici) Bravo

Deci  vedeti  ,cind ne  agitam  si facem valuri constructive  rezolvam 
Sa  speram  ca  ies in Monitor  repede  si  sa  intram  pe  fagasul normal al pensiei.  

O  zi  buna 
   eu  am avut,  mai ales  ca azi  de  ziua mea  am normele  semnate.

La multi ani!

LA SI MAI MULTZI ANI!!!!!!

va multumesc pt  urari

Aici gasiti normele
Ministerul transporturilor~~transparenta decizionala~~consultare publica~~anunturi

Am o intrebare; Normele se publica in Monitorul Oficial imediat,ori stau o perioada de consultare publica pe acest site..???

La multi ani! d-naRICA

Proiectul de Ordin al ministrului transporturilor pentru aprobarea Normelor metodologice de aplicare a prevederilor Legii nr. 83/2015 pentru completarea Legii nr. 223/2007 privind Statutul personalului aeronautic civil navigant profesionist din aviația civilă din România

Data publicării: 17.06.2015

Data limită pentru primirea de propuneri/observaţii: 28.06.2015



Grup ţintă

Toate persoanele fizice sau juridice interesate pot transmite propuneri/opinii/sugestii cu privire la proiectul de act normativ.



Documente supuse consultării
Instrument de motivare
Textul proiectului

Anexa

Multumesc de informatie.Deci deabia dupa 28.06.2015,se discuta eventualele propuneri/opinii/sugestii,alte comisii, alte semnaturi si apoi la Monitorul Oficial.Mai asteptam............

Documente supuse consultării
Instrument de motivare
Textul proiectului

Anexa

La multi ani, d-na Rica!
Completarea de mai sus nu-mi apartine.
Eu am scris pur si simplu"La multi ani!"

Multumesc mult d-l Preda ptr. intelegere.
===
Cu placere.
Preda

multumesc  Dl Don Carlos pt  urare , apreciez

LA  MULTI ANI DNA. RICA

multumesc dl Mircea  Ilie.

Pentru cine vrea sa aprofundeze.
Legea 52/2003 privind transparenta decizionala in administratia publica, republicata 2013
-----
Art. 7
(1) In cadrul procedurilor de elaborare a proiectelor de acte normative autoritatea administratiei publice are obligatia sa publice un anunt referitor la aceasta actiune in site-ul propriu, sa-l afiseze la sediul propriu, intr-un spatiu accesibil publicului, si sa-l transmita catre mass-media centrala sau lcoala, dupa caz. autoritatea administratiei publice va transmite proiectele de acte normative tuturor persoanelor care au depus o cerere pentru primirea acestor informatii.
(2) Anuntul referitor la elaborarea unui proiect de act normativ va fi adus la cunostinta publicului, in conditiile alin. (1), cu cel putin 30 de zile lucratoare inainte de supunerea spre avizare de catre autoritatile publice. anuntul va cuprinde: data afisarii, o nota de fundamentre, o expunere de motive, un referat de aprobare privind necesitatea adoptarii actului normativ propus, un studiu de impact si/sau de fezabilitate, dupa caz, textul complet al proiectului actului respectiv, precum si termenul-limita, locul si modalitatea in care cei interesati pot trimite in scris propuneri, sugestii, opinii cu valoare de recomandare privind actul normativ.
(3) Anuntul referitor la elaborarea unui proiect de act normativ cu relevanta asupra mediului de afaceri se transmite de catre initiator asociatiilor de afaceri si altor asociatii legal constituite, pe domenii specifice de activitate, in termenul prevazut la alin. (2).
(4) La publicarea anuntului, autoritatea administratiei publice va stabili o perioada de cel putin 10 zile calendaristice pentru proiectele de acte normative prevazute la alin. (2), pentru a primi in scris propuneri, sugestii sau opinii cu privire la proiectul de act normativ supus dezbaterii publice.
(5) Propunerile, sugestiile sau opiniile cu privire la proiectul de act normativ supus dezbaterii publice se vor consemna intr-un registru, mentionandu-se data primirii, persoana si datele de contact de la care s-a primit propunerea, opinia sau recomandarea.
(6) Persoanele sau organizatiile interesate care transmit in scris propuneri, sugestii sau opinii cu privire la proiectul de act normativ supus dezbaterii publice vor specifica articolul sau articolele din proiectul de act normativ la care se refera, mentionand data trimiterii si datele de contact ale expeditorului.
(7) Conducatorul autoritatii publice va desemna o persoana din cadrul institutiei, responsabila pentru relatia cu societatea civila, care sa primeasca propunerile, sugestiile sau opiniile persoanelor interesate cu privire la proiectul de act normativ propus.
(Cool Proiectul de act normativ se transmite spre analiza si avizare autoritatilor publice interesate numai dupa definitivare, pe baza observatiilor si propunerilor formulate potrivit alin. (4).
(9) Autoritatea publica in cauza este obligata sa decida organizarea unei intalniri inc are sa se dezbata public proiectul de act normativ, daca acest lucru a fost cerut in scris de catre o asociatie legal constituita sau de catre o alta autoritate publica.
(10) Dezbaterile publice se vor desfasura dupa urmatoarele reguli:
a) autoritatea publica responsabila, prin persoana desemnata conform alin. (7), va organiza intalnirea, va publica pe site-ul propriu si va afisa la sediul propriu, alaturi de documentele mentionate la alin. (2), si modalitatea de colectare a recomandarilor, modalitatea de inscriere si luare a cuvantului, timpul alocat luarii cuvantului si orice alte detalii de desfasurare a dezbaterii publice prin care se asigura dreptul la libera exprimare al oricarui cetatean interesat;
b) dezbaterea publica se va incheia in momentul in care toti solicitantii inscrisi la cuvant si-au exprimat recomandarile cu referire concreta doar la proiectul de act normativ in discutie;
c) la dezbaterea publica vor participa obligatoriu initiatorul si/sau initiatorii proiectului de act normativ din cadrul institutiei sau autoritatii publice locale, expertii si/sau specialistii care au participat la elaborarea notei de fundamentare, a expunerii de motive, a referatului de aprobare privind necesitatea adoptarii actului normativ propus, a studiului de impact si/sau de fezabilitate, dupa caz, si a proiectului de act normativ;
d) in termen de 10 zile calendaristice de la incheierea dezbaterii publice se asigura accesul public, pe site-ul si la sediul autoritatii publice responsabile, la urmatoarele documente: minuta dezbaterii publice, recomandarile scrise colectate, versiunile imbunatatite ale proiectului de act normativ in diverse etape ale elaborarii, rapoartele de avizare, precum si versiunea finala adoptata a actului normativ.
(11) Toate documentele prevazute la alin. (2) si alin. (10) lit. a) si d) vor fi pastrate pe site-ul autoritatii publice responsabile intr-o sectiune dedicata transparentei decizionale. Toate actualizarile in site vor mentiona obligatoriu data afisarii.
(12) In toate cazurile in care se organizeaza dezbateri publice, acestea trebuie sa se desfasoare in cel mult 10 zile calendaristice de la publicarea datei si locului unde urmeaza sa fie organizate. Autoritatea publica in cauza trebuie sa analizeze toate recomandarile referitoare la proiectul de act normativ in discutie.
(13) In cazul reglementarii unei situatii care, din cauza circumstantelor sale exceptionale, impune adoptarea de solutii imediate, in vederea evitarii unei grave atingeri aduse interesului public, proiectele de acte normative se supun adoptarii in procedura de urgenta prevazuta de reglementarile in vigoare
--------------------------------------------
http://www.dreptonline.ro/legislatie/lege_transparenta_decizionala.php

BN24 EXCLUSIV Cum i-a păcălit Guvernul Ponta pe aviatori că le măreşte pensiile
De
Adriana Duţulescu
19 Iun, 2015

Pensionarii aviatori vor organiza începând de marţi proteste la Palatul Victoria, pentru că, deşi legea care le dădea înapoi pensiile tăiate de Emil Boc a fost promulgată de două luni şi a intrat în vigoare în 22 mai, ei nu şi-au primit încă banii şi nici nu există speranţe să îi primească în satelitând, având în vedere că normele metodologice de aplicare a legii nu au fost adoptate nici până acum.

George Preda, liderul Asociaţiei Pensionarilor din România, a declarat pentru BreakingNews24 că pensionarii aviatori ar fi trebuit să primească banii promişi prin lege începînd cu 1 iulie şi că acest lucru nu s-a întâmplat.

   „Pe 22 iunie trebuia să intre legea în funcţiune şi normele de aplicare în acelaşi timp. Normele nu au apărut. E aproape a doua lună în care normele nu au apărut, Ministrul Transporturilor nu voia să semneze, ne-au plimbat de la un minister la altul”, a spus George Preda. Acesta susţine că pensionarii au reuşit să poarte o discuţie cu secretarul de stat de la Transpoturi, Dragoş Titea, cel care îi ţine locul demisionarului Ioan Rus, şi că acesta le-a promis că pensiile se vor plăti retroactiv de la 1 iulie.

Însă acest lucru nu va fi posibil, deoarece normele buclucaşe au apărut în formă scrisă pe site-ul Ministerului Transporturilor, dar sunt puse în dezbatere publică până pe 28 iunie, după care va mai exista încă o perioadă de timp necesară pentru ca ele să fie semnate de viitorul ministru al Transporturilor şi publicate în Monitorul Oficial. Deci, cu siguranţă, nici în luna iulie pensionarii nu işi vor primi banii.

Preşedintele Klaus Iohannis a semnat în 20 aprilie decretul de promulgare a legii care reintroduce pensiile de serviciu ale aviatorilor şi care prevede că aviatorii şi personalul navigant beneficiază de pensii de serviciu în cuantum de 80% din media veniturilor realizate în ultimele 12 luni de activitate.

Legea prevede că aviatorii şi personalul navigant beneficiază de pensii de serviciu în cuantum de 80% din media veniturilor totale brute realizate în ultimele 12 luni de activitate anterioare lunii în care este depusă cererea de pensionare. Anterior tăierii pensiilor speciale, un fost aviator încasa în medie lunar 9 000 de lei, faţă de 1 800 după tăiere.

Legea a fost iniţiată de Gabriela Firea, unul dintre liderii marcanţi ai PSD.

   „Am semnat acest proiect în calitate de inițiator și l-am susținut, întrucât repară nedreptatea făcută unor oameni extraordinari – aviatorii civili și personalul navigant. Activitatea acestor oameni fie că vorbim de piloți, însoțitori de bord, parașutiști, navigatori sau mecanici s-a desfășurat permanent în condiții de muncă deosebit de grele și periculoase”, declara Gabriela Firea la momentul adoptării legii de către Senat.
========================
Cu o mentiune.
Intr-adevar, am primit un telefon de la un domn care s-a prezentat reporter. Nu stiu de unde avea telefonul meu. M-a intrebat daca poate face publica convorbirea, i-am dat acordul.
Nu m-am erijat in lider; intrebat daca sint, am spus clar NU.
NU MI-AM DORIT SI NICI NU-MI DORESC.  IMI DORESC O VIATA LINISTITA LA PENSIE !!!

buna seara va supun atentiei urmatorul text:ACT NORMATIV(DICTIONAR JURIDIC-DEX)-ESTE IZVORUL DE DREPT CREAT DE ORGANE ALE AUTORITATII PUBLICE,INVESTITE CU COMPETENTE NORMATIVE(PARLAMENT,GUVERN,ORGANE ADMINISTRATIVE LOCALE)ACTUL NORMATIV CUPRINDE NORME GENERAL-OBLIGATORII,A CAROR APLICARE POATE FI REALIZATA SI PRIN INTERVENTIA FORTEI COERCITIVE A STATULUI(DE EX:LEGI,DECRETE,ORDONANTE ALE GUVERNULUI (ATENTIE ??)REGULAMENTE SI ORDINE ALE MINISTERELOR,DECIZII ALE ORGANELOR ADMINISTRATIVE LOCALE).dupa mine Normele nu trebuiau sa fie publicate pe site.ne vedem marti la ora 11.00 in fata Guvernului in piata Victoriei.

Este evident ca in articol sunt erori si-acestea au fost evidentiate de un cititor.
Dar iata ca pe site-ul M. Transporturilor, un coleg aviator, face propuneri de modificare a normelor. Prin aceste propuneri la norme se vrea de fapt sa se modifice legea in sensul revenirii la pensiile din august 2010.  Cred ca asemenea propuneri nu pot fi acceptate dar pot intarzia aparitia normelor.
    http://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/866-omt17062015dta


"Propuneri primite de la
Data receptiei
Manuela Moisii 18.06.2015"


ART.2_h) personalului aeronavigant care, la data intrarii in vigoare a Legii, este pensionar pentru limita de varsta in sistemul public de pensii si are deschis dreptul la pensie de serviciu in baza Legii 223/2007 ori..............

ART.3 (1) Pensia de serviciu se acorda personalului aeronavigant care la data intrarii in vigoare a Legii au dreptul la pensia de serviciu in baza Legii223/2007, la cererea persoanelor indreptatite, ...............

ART.8 a)pentru personalul aeronavigant care,legal, au deja deschis dreptul la pensia de serviciu in baza legii de baza 223/2007 media veniturilor totale brute realizate in untimele 12 luni anterioare lunii in care si-au depus cererea de deschidere a dreptului la pensia de serviciu, ...............

ART. 1 Neretroactivitatii legii noi. Pensiile speciale au fost stabilite in baza legilor adoptate in domeniul pensiilor, Personalul aeronavigant care au deschis dreptul la la pensia de serviciu conform legii de baza 223/2007 vor fi repusi in drepturi prin revenirea in plata respectand astfel dispozitiile si princiipiile Constitutiei Romaniei( Decizia nr. 375/2005 a Curtii Constitutionale ). Legea 83/2015 pentru completarea legii 223/207 nu se aplica retroactiv.

"In cadrul deja celebrelor decizii ale Curtii Constitutionale referitoare la diminuare salariilor si pensiilor avem o hotarare privind respingerea unei obiectii de neconstitutionalitate vizand diminuarea pensiilor. Aici, profesor univ. dr. Aspazia Cojocaru a facut opinie separata, sustinand neconstitutionalitatea in tot a legii vizand diminuarea pensiilor speciale.

Cititi textul integral:

“Socotim ca nu numai prevederile art. 1 lit. c) din Legea privind stabilirea unor masuri in domeniul pensiilor sunt neconstitutionale, ci intreaga lege, intrucat incalca dispozitii si principii prevazute de Constitutia Romaniei. Nu vom repeta argumentele aduse solutiei de neconstitutionalitate privind pensiile magistratilor, ci ne vom opri in mod special asupra incalcarii art. 15 alin. (2) din Constitutie.

Astfel, prevederile art. 1-5 si art. 12 din lege incalca dispozitiile art. 15 alin. (2) din Constitutie, care consacra principiul neretroactivitatii legii.

Potrivit art.15 alin.(2) din Constitutie “legea dispune numai pentru viitor, cu exceptia legii penale sau contraventionale noi favorabile”. Asadar, o lege se aplica, cum spune autorul sesizarii, situatiilor nascute numai dupa adoptarea ei, exercitandu-si actiunea asupra faptelor care se vor produce ulterior intrarii sale in vigoare, nu si situatiilor anterioare, trecute (facto praeterita), cu toate efectele care s-au produs si se produc in timp, datorita situatiei create la acel moment. Or, aplicarea in timp a unei legi este guvernata de principiul neretroactivitatii legii noi. Pensiile speciale au fost stabilite, asadar, in baza legilor adoptate in domeniul pensiilor, pe anumite categorii socio-profesionale, si sunt derogatorii de la dreptul comun. Aceste legi se aplica situatiilor juridice constituite, modificate si stinse in temeiul reglementarilor lor, in baza carora s-au creat efecte juridice definitive, revenind statului obligatia de a executa in timp (obligatii succesive)

plata pensiilor. Asadar, obligativitatea recalcularii tuturor pensiilor speciale acordate sub incidenta prevederilor legale anterioare prin intrarea in vigoare a Legii privind stabilirea unor masuri in domeniul pensiilor este neconstitutionala.

Pensiile speciale care se afla in plata constituie drepturi castigate ce nu pot fi recalculate in baza unei legi noi, neputand fi nici modificate, intrucat legea s-ar aplica retroactiv. Pensiile militare de stat, pensiile de stat ale politistilor si ale functionarilor publici cu statut special din sistemul administratiei penitenciarelor, pensiile de serviciu ale judecatorilor, procurorilor, judecatorilor, respectiv magistratilor asistenti ai Curtii Constitutionale, pensiile de serviciu ale personalului auxiliar de specialitate al instantelor judecatoresti si al parchetelor de pe langa acestea, pensiile de serviciu ale personalului diplomatic si consular, pensiile de serviciu ale functionarilor publici parlamentari, pensiile de serviciu ale deputatilor si senatorilor, pensiile de serviciu ale personalului aeronautic civil, navigant, profesionist din aviatia civila, pensiile de serviciu ale personalului Curtii de Conturi aflate in plata sunt stabilite sub imperiul legislatiei anterioar e. Asadar, prin aceasta lege are loc o modificare a regimului juridic al pensiilor speciale stabilite in baza legilor anterioare, ajungandu-se sa se incalce chiar substanta dreptului la pensie.
---------------------------------------------------------------
Nu au valoare, nu se refera la legea 83/2015. Ca sa fie bagate in seama observatiile, ele , normele, trebuie sa se refere la lege si sa nu o depaseasca .altfel sint respinse de pe scaun.

de ce nu ma mir.sint aceeasi care au avut pensii prin frauda,falsificare de acte,minciuna.in primul rind Normele trebuie sa respecte Legea 83,Normele nu trebuiau sa apara pe nici un site,trebuiau sa mearga la Monitorul Oficial.sa va informez k nimeni nu spune nimic dar toti stiu,Normele nu au plecat de la Ministeru Transporturilor sint inca la Oficiul Juridic.vedeti k marti sa nu veniti in Piata Victoriei,stati ascunsi dupa perdea.dormiti linistiti k va rezolva Manolache.curajosilor!

S-a obtinut aprobare pentru demonstratie plus memoriu.
Zilele: 30 iunie (marti)-01-03 iulie (miercuri+ vineri )
Ora 11-15
Locul: Piata Victoriei
=======
Zilele:30 iunie (marti)-01-02-03 (miercuri+joi+vineri)
Ora 11-14
Locul: Ministerul Muncii

CRED K E PREA TIRZIU...

Cum adica pe 30? Poate nu mai avem de ce demonstra....sa mergem la Ministerl Transporturilor sa cerem informatii   ?
--------------------
Inainte de 28 e devreme. Ti se va spune ca nu s-a ajuns la termen. Daca dupa 28 nu se intimpla nimic poti sa-i tragi la raspundere. Nu este logic?

Logic e , dar  ilogic  mi se  pare  ca  stau normele  pina pe  28 iun. pt  sugestii.
De  ce?
Aceste  norme    sunt  noi  cam 10%, trimiterea  este  la normele  vechi...as  fi  vrut  sa  stiu 
daca  a  intrebat  cineva  de   ce  era nevoie  de aceasta  perioada  de  10  zile  pt opinii ,
excluzind doar  faptul  ca  se doreste intirzierea  punerii in plata a   pensiilor. (parerea mea)

Ai perfecta dreptate in ce priveste NEpunerea lor in dezbatere publica.
Normele au izvor in lege si nu trebuie sa depaseasca legea, deci nu au de ce sa fie in dezbatere publica. Normele trebuie sa exprime articol cu articol cum se pune legea in practica si de acest lucru se ocupa juridicul. Ciudat este faptul ca in lege este prevazut ca trebuie sa se ocupe de elaborarea normelor doua ministere, fara sa spuna si faptul ca trebuie sa se intimple in comisie comuna. Asta da posibilitatea de a se juca cu noi ping-pong, voit sau din rea-vointa.
Ori noi nu cunoastem procedura reala care se aplica, ca sa o putem urmari pas cu pas.

sa  cititi si comentariul lui Totolici 
Adrian Totolici · Follow ·  Top Commenter · Univ. Al. I. Cuza Iasi
Se spune in articol ca:
“legea care le dădea înapoi pensiile tăiate de Emil Boc”. E fals! Nu se dau inapoi acele pensii. Ci alte pensii care nu vor mai ajunge la valorile de atunci. 

“George Preda, liderul Asociaţiei Pensionarilor din România, a declarat pentru BreakingNws24 că pensionarii aviatori ar fi trebui să primească banii promişi prin lege începînd cu 1 iulie.. ” 
E fals pentru ca G. P. nu erste liderul vreunei asociatii iar nicaieri in lege nu se spune ca trebuia sa primim banii incepand cu 1 iulie.
„Pe 22 iunie trebuia să intre legea în funcţiune ”. Iar e fals. Legae a intrat in vigoare pe 22 mai nu iunie.

“… pensiile se vor plăti retroactiv de la 1 iulie.”, spune G.P. 
Ce o fi in mintea acestui om care declara acum in iunie ca plata din iulie este “retroactiva” in loc sa spuna ca e intarziata, amanata..!?
"
---------------------
TOTOLICI are dreptate.
Acel reporter care m-a sunat asta a inteles.  Iar de Lider nici vorba, sa fi afirmat asa ceva. Nu mi-am dorit, NU-mi doresc asa ceva. I-MI doresc o viata linistita la pensie fara nicio obligatie. M-am implicat in nume propriu

tot  imi  vin  astfel  de  informatii  ce  credeti poate  fi acesta motivul

"nu am fost prinsi in buget de la 1 ian,poate acum la1 iulie la rectificare,"......?

https://m.facebook.com › rovanaplumbhttp://www.rovanaplumb.ro/https://mobile.twitter.com/RovanaPlumbMM

In atentia Pensionarilor Aviatori,
Mitingurile de protest au fost aprobate incepand cu data de 30 iunie 2015.
Speram ca pana atunci sa fie semnate si publicate Normele de Aplicare a Legi 83/2015, si sa nu mai fie nevoie de actiuni in strada.
Stima,
Simi

Buna seara stimati colegi,

  Avand in vedere ultimile informatii aparute am pus mana si l-am sunat pe dl. senator Pop, la intrebarea mea cu privire la oportunitatea punerii  "Normelor "in dezbatere publica, ca doar nu sunt lg. mi-a raspuns ca asa este procedura ca toate H.G-le si O.G-le se supun ac. proceduri.
De asemenea am intrebat daca ramane valabila plata pensiilor incepand cu data de 01.06.2015 si mi-a raspuns ca DA , deoarece asa prevede legea.
Deci dupa data de 28.06.2015 se da H.G.pt. aceste norme de aplicare, cu punerea in plata a pensiilor cu 01.06.2015 ( valabil pt. cei care au depus cereri la Casa de Pensii in luna Mai ),dupa care se vor publica imediat in M.O.
Cornelia Popescu

PE  27 iunie mare sedinta ANAP ORA 09 00 la aceasi locatie, facultatea de horticultura.

28 06 2015 cade Duminica iar saptamana de lucru e de Luni pana Vineri.Ceva nu e in ordine ,verificati fiecare informatie inainte de a posta.Sunt prea multe asteptari,realizabile ,daca se vrea

am vorbit si eu cu d-l Ministru si mi-a confirmat ca sa discutat pe aceasta tema ,dar nu a specificat nici o data anume ,a spus pur si simplu ca asteapta si el ,ca si noi, aparitia normelor si ca a solicitat celor care se ocupa de norme sa respecte legea.

Eu am mentionat data de 28.06 si a zis DA(conform legii care reglementeaza emiterea H.G.si O.G si ca vor fi publicate sub forma de H.G.). De asemenea tot eu am intrebat despre 01.06. si a raspuns afirmativ cu mentiunea ca asa prevede legea.
Deci regret ca n-am scris toate cuvintele Domnu' Dan.

Credeti ca se astepta rectificarea bugetara din 1 iulie? De ce nu am fost prinsi in cealalta? Mereu ne intirzie si practic nu spune nimeni motivarea reala......deja e prea mult

problema cu Normele e Manolache.iti dai seama k nu mai primea mincare calda acasa daca nu-l ajuta pe Cumnatu.el s-a batut pina in ultima clipa si de asta au intirziat Normele.

Aceste intepaturi veninoase sunt gratuite. Cine nu-l vrea pe Manolache, sa voteze ca atare, altfel ... De aceste prostii au profitat guvernantii sa scape de naviganti, fara sa fi facut efectiv ceva, si, culmea, sa se bata apoi cu pumnii in piept ca au rezolvat problema. Legea aviatorilor (navigantilor), pana la urma trebuie sa fie pentru toti aceeasi muma, nu altfel. Pana la urma e chestie de bun simt. De aia militarii lui Dogaru care sunt foarte disciplinati si consecventi au obtinut ce-i al lor - vedeti legea. Este adevarat proverbul ca tot ce zboara se mananca ... intre ei. De aia noi o sa luam ... pasta de la pix. In lumea "serviciilor" asta se cheama INTOX. Militarii sunt antrenati la asta. Fraerii pune botul.

"PINA LA URMA" ce  a  vrut   sa  spuna  dl  de  mai sus?  e  de  bine  sau  de  rau...stie  cineva  traducerea?
Sa  l  salutati  la  sedinta  daca mergeti .

Ministerul Transportului.

Propuneri primite de la

Data receptiei
Manuela Moisii 18.06.2015
Mihai Champion 22.06.2015
Ghiata Emilia 25.06.2015



Textul propunerii: Ghiata Emilia

Legea 83/2015 prevede de asemenea penalizarea celor care nu indeplinesc aceasta conditie, cat si gratificarea celor care depasesc limita celor 20 de ani vechime, dovedindu-se inca o data ca fiind conditie de baza. Nerespectarea prevederilor Legii 83/2015 ART 42 indice 1 alin.(a)si() si ART. 42 indice 2 alin.2, cat si ART.2 alin.(a),( c,),( d),( e), (f),(i )din prezentul proiect atrage dupa sine neconformitatea acestui articol ce trebuie completat prin precizarea conditiei de baza, respectiv vechimea de 20 ani in aceasta activitate a celor ale caror venituri se iau in calcul pentru determinarea mediei aplicabile celor iesiti din activitate ( pensionati). Astfel, ART.8 alin.(a) trebuie completat in continuarea sa cu precizarea: ”…si care indeplinesc conditiile legii (83/2015)ART 42 indice 1 lit.( a ) iar alineatul (b) trebuie completat dupa cum urmeaza : ” media veniturilor totale brute realizate in ultimele 12 luni anterioare lunii in care se depune cererea de pensionare de catre personalul aeronavigant aflat in activitate, corespunzator ultimei functii la bord detinute de persoana in cauza pe tipul respectiv de aeronava civila care indeplineste conditia de 20 de ani de activitate, in cazul persoanelor care nu mai detin calitatea de personal aeronavigant la data solicitarii pensiei de serviciu.”

REZULTAT SONDAJ


MAI DORITI SA CONTINUATI CU MANOLACHE LA CONDUCEREA ANAP?

acest sondaj inchis

NU
   77%
   [ 51 ]

DA
   21%
   [ 14 ]

NEHOTARIT
   2%
   [ 1 ]


   Total voturi : 66

Deoarece legea si normele ar trebui sa fie in regula din punct de vedere juridic, se pare ca a aparut si o problema legata de veniturile ce vor fi luate in calcul.
Eu doar va intreb pentru ca nu stiu cum va interpreta angajatorul anumite articole sau paragrafe ale legii.

Un punct de vedere ( aflat din discutiile pe tema salariilor ca referinta de calcul pentru pensia de serviciu) a fost comunicat pe site-ul Min.Transporturilor de Daniel Dobrin la "Propuneri primite".

http://www.mt.ro/web14/transparenta-decizionala/consultare-publica/acte-normative-in-avizare/866-omt17062015dta

Acesta comunica urmatoarele :

*Textul propunerii: *
Punct 8 sufera din pricina lipsei de claritate, la alineatul a, nefiind precizate conditiile articolului 421, alineatul a si b din legea 83/2015, conditia de baza fiind vechimea minima de 20 de ani.

Alineatul b al aceluiasi articol amesteca tot personalul navigant, distinctia facand-o doar ultima functie la bord,dar pe langa aceasta trebuie mentionata si vechimea de 20 de ani. Lipsa acestei mentiuni prejudiciaza pe cei ce au iesit la pensie, unii cu vechime de chiar peste 30 de ani, deoarece nu mai pot beneficia in integralitate de sporul de vechime prevazut de Codul Muncii. Prin acest amestec cu cei ce nu indeplinesc conditiile legii, deci nu fac obiectul pensionarii, cei sub 20 de ani vechime si incepatorii,ale caror venituri sunt inferioare fata de cei care indeplinesc conditiile de pensionare, se prejudiciaza media veniturilor celui caruia i se aplica acest mod de calcul, ignorandu-se conditia esentiala prevazuta de lege: 20 ani vechime in aceasta activitate. Insusi faptul de a amesteca pe unii cu altii este ilogic.

In concluzie, articolul 8 alineatul b trebuie completat cu aceasta conditie esentiala: 20 de ani vechime in aceasta activitate."

Va intreb, deoarece am mai auzit aceasta parere ca s-ar lua in calcul si veniturile celor care de abia au inceput activitatea.Ca sa nu se inteleaga gresit, ca nu doresc sa prejudiciez pe nimeni, eu asta am aflat ca la calculul veniturilor vor intra si veniturile celor care au inceput activitatea, care sunt mici.Iar aceasta ar aduce prejudicii celor care au iesit la pensie.

Nu stiu cum va fi interpretata legea, cum vor fi aplicate normele de catre angajator si ce venituri vor lua in calcul.

De aceea, am mai spus ca trebuia o gandire juridica reala, tinand cont de toate conditionarile si de obtinerea unor rezultate satisfacatoare.

Ce stiti despre aceasta, s-a facut vreo simulare efectiva?Pe adeverinta iti scrie media obtinuta, dar nu da nimeni nicio explicatie.

Dupa 223 nu mi amintesc sa se fi luat in calcul doar veniturile celor peste 20 de ani....vom vedea

Am facut anterior o afirmatie - "De aceste prostii au profitat guvernantii sa scape de naviganti, fara sa fi facut efectiv ceva, si, culmea, sa se bata apoi cu pumnii in piept ca au rezolvat problema. Legea aviatorilor (navigantilor), pana la urma trebuie sa fie pentru toti aceeasi muma, nu altfel. Pana la urma e chestie de bun simt. De aia militarii lui Dogaru care sunt foarte disciplinati si consecventi au obtinut ce-i al lor - vedeti legea." - si o sustin. Asta se intampla cand HABARNISTII - si aici ma refer in primul rand la Ministerul Muncii - se apuca sa faca legi la aviatie. Si pe deasupra mai bat si cu pumnul in masa ca daca nu se adopta ce vor ei, atunci blocheaza tot. Sunt curios, mecanicii naviganti, inginerii R.C., navigatorii, acestia ce pensie iau ? Sau ii ducem direct la groapa ? Uitati-va pe site-ul MT conform link-ului de mai sus si va faceti o idee. Multumita pixului Ministerului Muncii, si a "sfatuitorilor" acestuia, Legea 83 a iesit o VARZA iar normele sunt si ele tot o VARZA. Se va vedea aceasta cand va intra totul in aplicare. O adevarata bataie de batjocura. Trebuia facut ca la armata si basta.

Dl Speedy  ce intelegeti prin legea " una pt  toti "? nu e?
Ministerul  Muncii    se  ocupa  de  pensii si legile  referitoare la  acestea.
Pentru toti  era indemnizatia ,in afara  de  IB care luau  o cota parte  restul toti care nu erau IB luau suma de 5000.lei  +pensia  in plata...nu a  fost bine  nici  asa  ca  era  prea pomana, acum nu e  ok  nici legea  ...
Trebuia  sa  intrebati pe  cei  care in  septembrie 2014  s  au pupat  cu  d na Plumb  si  au acceptat legea, stiau ce  accepta?
S  au  trezit  dupa  semnaturi ca  cei  pensionati  nu mai aveau  articolul care  le  dadea  ce  au avut in 2010. CORECT?
Atunci  cind  au intrebat  dar noi?    au  zis  si voi 12 luni  din  veniturile celor  activi.....acum normal cele 12  luni erau personale  ale fiecaruia inainte  de  pensionare   muncea  cit  dorea.  dar  asa  la  cei pensionati   nu mai  e  bine pt  toate  categoriile.....
Mereu  dv  aveti  ceva  CONTRA  SI  OBSERVATII DE  FACUT.  Nu va mai plingeti  cereti  explicatii celor  care   s  au  tot  dus  pe la ministere  si  stiu ce  au  discutat si negociat.
Ceilalti am  aflat pe  "surse" ca mai stim si noi pe unii pe  altii ....

Pe surse , astazi ordinul va ajunge, daca nu a si ajuns, la Monitorul Oficial.

Merci. Tot pe surse (chiar oficial) se vor publica saptamina asta...incepind de azi. Acum sa vedem ca de promisiuni suntem full.